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横扫晚清的无敌舰队

时间:2023-05-25  来源:  作者:木林森444

    李三杰的眉毛一挑,道:“总统先生,您的这句话我是不是不可这样理解,日本、俄国坚持不赔款,才是这次谈判的最大障碍”

    罗斯福也苦笑了一声,对方还真是寸步不让,一点空子都不给自己留,不过美国毕竟是这次会谈的举办者,尽管偏向日俄一方,但在大面上还是要保持中立的立场,因此也只好点了点头,道:“这么理解当然也没有错。我们美国会在谈判期间保持中立,无意干涉你们的谈判内容,也不会要求你们改变立场,现在只是做为一种私下的讨论,你们的谈判仍然可以按照你们制定的计划进行,不必受我们这一次讨论的影响,委员先生是否愿意这样的讨论”

    李三杰点点头,道:“欢迎之致。”

    罗斯福道:“就我个人来看,华东政府并没有坚持要求一定要获得赔款的理由,至少我认为日本、俄国要求不赔款的理由要比华东政府一定要获得赔款的理由充份一些。”

    李三杰道:“总统先生有这样的想法,一定是有您的理由,能够说明一下总统先生的理由吗”

    罗斯福道:“我认为现在是华东政府追求和平的最好时刻,而赔款对于华东政府来说并不是非要不可的,虽然华东政府为了这场战争付出了重大的代价,并且借了大量的外债,但据我们所知,现在华东政府的财政状况依然良好,国内的日常生活虽然有一定的影响,但变化并不大,而且在这场战争中,华东政府己经取得了大量的利益,既使没有赔款,我认为最多5年,就可以将外债还清。而如果华东政府一定要坚持要获得赔款,则很有可能导致谈判破裂,那么后果就变得难以预料了。”

    李三杰沉默了一下,道:“那么日本、俄国要求不赔款的理由。”

    罗斯福道:“坦白的说,日本、俄国在这场战争中的损失要远远大于华东政府,所借的外债是华东政府的好几倍,而且现在两国的财政已经接近枯竭,所欠的债务也许十年都还不完,由其是在俄国,还爆发了严重的社会危机,而日本虽然没有发生社会危机,但按这样的趋势发展下去,也是很有可能的。如果华东政府仍然坚持要求赔款,只会让日本、俄国形成国家破产,更为严重的是爆发类似于法国大革命那样的颠覆性暴动,因此就算是日本、俄国被迫接受了你们的赔款要求,你们也未必就能拿到赔款,而且还会造成日本、俄国的内乱,政府被彻底的颠覆这对华东政府恐怕也没有利把。”

    李三杰道:“失败者向胜利者支付战争赔款,这是国际惯例了,在上个世纪进得的四场主要战争,俄土战争土耳其赔偿约500万英镑、普法战争法国赔偿了50亿法郎、克里米亚战争土耳其赔偿约6000万英镑,甲午战争清国赔偿了2.3亿白银,当然好像没有胜利者己经获得了大量利益而没有必要索要赔偿的说法,而且我们华东政府也不认为我们应该违返这个国际惯例。致于您所说的日本、俄国的财政危机,对不起这是日本、俄国的问题,和我们没有关系,战争是他们发动的,在发动战争的时候,就应该想到失败之后的结果,如果日本、俄国因此而造成国内动乱,政府被颠覆那也是他们自作自受,而且这样的结果也未必对我们没有利,虽然我们有可能不能获得赔款,但可以趁日本、俄国内敌、颠覆的时候,获取更大的利益,而且美国也许也可以来分一杯羹。”

    罗斯福沉默了半响,知道用这个理由是说服不了华东政府的,沉呤了一会儿,又道:“那么有没有可能进行利益交换呢,也就是用其他的利益交换赔款,比如说领土。”

    李三杰倒是有些意外,道:“领土”

    罗斯福点了点头,道:“对,我知道日本、俄国都侵占了原属中国的领土,如果日本、俄国以这些领土做为交易的筹码,有没有可能让华东政府放弃赔款的要求呢虽然没有得到赔款,但收回了失去的领土也是有极大的利益,而且对华东政府的声誉,威信力都是有极大的提升作用。如果华东政府能够接受这个条件,我愿意出面说服日本、俄国也接受这个条件,这样谈判也就消除了最大的障碍,而有很大的机率可以达成和平协议。”

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第五六四章 美国(七)
    不知不觉,这次会面已经过去了快两个小时,罗斯福挽留李三杰等人吃午饭。虽然这是在出发之前的行程中没有安排的,但李三杰还是欣然从命。

    其实在最初的会见安排中,并没有午餐这一项,但一来是时间己经到了午饭的时候,而会见的内容还没有完成,一上午都在谈三方谈判的事情,而华东政府的另一项,招商引资的事情还没有谈,总不能让李三杰这批人回去吃了午饭之后再来谈吧;二来也是像华东政府的谈判代表团示好,尽管罗斯福一再声明,美国会在这场谈判中保持中立,但在刚才的会谈中,是很明显的站在日本、俄国的立场,因此请李三杰一行吃午饭,也是一种善意的态度。

    当然通过上午的交谈,罗斯福对李三杰的印像不错,言辞有理有据,态度不卑不亢,反应机敏,确实是相当出色的外交人材。尽管罗斯福早就知道海外华人的大名,而且华东政府己在美国成立了两个办事处,但这是罗斯福首次和海外华人正式接触,毕竞此刻华东政府的地位有些尬尴,办事处也是非官非私,亦商亦政,因此罗斯福还没有会面过顾凯或周丰山,只是由低一层级的官员和他们接触,然后向罗斯福汇报。

    而从今天的会谈来看,如果华东政府的官员都是李三杰这样的水准,那么这个政治实体的潜力将不容小视,尽管美国并不希望华东政府在远东地区坐大,但如果这个趋势不可避免,那么美国也有必要认真的考虑在未来如果建立和华东政府的关系,到底是和华东政府做朋友还是做敌人。因此这次午饭,也是和华东政府的官员先建立一定的私人关系。

    午餐的菜式到并不复杂,因为事先并没有安排,因此是以纯美式的食物为主,主要是面包、黄油、烤肉、烤鸡、鸡蛋、水果、咖啡等,好在是李三杰等人对西式菜式也并不排斥,午餐的气氛到也不错,因为众人也都避免再谈论这次谈判的事情,而是一些轻松话题。

    在午餐结束之后,众人又在罗斯福的别墅里参观了一番,在下午2点的时候,双方又开始了会谈,不过这次会谈的主要是美国的商务部长奥斯卡?斯特劳斯和何汉东,而罗斯福和李三杰都较少发言。当然这一次会谈的气氛也比较轻松,毕竟美国是以商业立国,在旧时空里有句笑话,美国其实是一个伪装成国家的巨型财团。而且华东政府成立之后,就十分重视对外贸易,由其是和美国的贸易发展很快,并且华东政府内部的管理也相当规范,行政部门的办事效率也很高,因此美国也以华东政府为窗口,向中国内陆扩展,在中国的贸易扩展很快,这也让美国不少的商业巨子、工业巨头对华东政府颇有好感,并希望和华东政府进行更深化的合作。

    华东政府的驻美代表顾凯和美国不少的企业家都建立了良好的个人关系,这时在美国的工商界到是颇有名气。他虽然没有和罗斯福见过面,但和斯特劳斯却有几面之识。

    何汉东首先介绍了华东政府对美国贸易的重视,并表示华东政府将在东北地区地区进行大规模的建设,主要是以铁路、公路、电力、港口为主,并且还将成立一系列大中型轻重工业企业,希望美国的相关企业大力的参与投资、合资、合营等。

    斯特劳斯听了,也大感兴趣,因为就在1902-1903年,美国爆发了一次经济危机,尽管这次经济危机的时间并不长,但对美国的经济仍然造成了不小的影响,在这次危机期间,美国的生铁产量下降8.4%,钢产量下降7.3%。1904年铁路修筑量比1902年减少36.4%,机车产量缩减33.2%。1904年失业率高达10.1%,工资降低10%-20%。

    不过美国仍然靠着电力、汽车、化学等一些新兴工业崛起,以及铁路和重工业建设,迅速的结束了这次经济危机,进入高速增涨期,现在美国的各项经济指标都超过经济危机之前,不过经济的高速发展,也造成了原材料的飞涨、铁、铜、木材、石材、水泥等价格都急速涨价,另外世界资本也大量的涌入美国,股票一路飚升,另外股市投机者也大量增加,金融泡沫也在不断的扩大。因此不少有识之士都意识到新一轮的经济危机正在运酿当中。金融巨头约翰?皮尔庞特?摩根就曾提醒罗斯福政府,加强金融监管,建立中央银行,统一管理货币,防止经济危机发生。

    但美国的建国理念之一就是“自由”,而且这个时代自由经济学说正是盛行一时,因此摩根的建议在这个时候的美国是注定不可能实现的。另外跟据经济危机的规率,一般的间隔时间是10年左右,现在离上一次经济危机过去还不到5年,新一轮的经济危机那有那么快就到。不过摩根可不是一般人,不仅是美国的金融巨头,同时还是摩根财团的创始人,他的警告也让罗斯福不敢小视。

    但现在美国虽然不能加强金融监管,但毕竟经历了那么多的经济危机,也有些经验,



第五六五章 美国(八)
    当天晚上,罗斯福也赶回白宫,而第二天一早,日本驻美国大使金子坚太郎就来拜访他。原来日本代表团一直都在关注着华东政府的行动,昨天李三杰等人在罗斯福的别墅里一直呆到了下午快4点钟才离开,而且罗斯福还请们吃了午饭,因此日本人也有些疑神疑鬼,不知道他们一天到底谈了些什么

    其实金子坚太郎更怕的还是美国和华东政府背着日本达成了某种协议,甚致是出卖了日本。虽然在甲午战争、日俄战争中,美国都是支持日本的,但金子坚太郎也没忘了,日本和美国实际也是有矛盾的,尽管被暂时的共同利益所掩盖,但掩盖不等于消除,在适当的时机还是会暴露,甚致是激化。因此在今天一早,金子坚太郎也赶忙来找罗斯福,询问昨天的会谈情况,也是试探美国的态度。

    而罗斯福也预料到金子坚太郎今天一早就会来找自己,因此才在昨天晚上就赶回华盛顿来。

    由于都是熟人,而且两人还是大学同学,因此见面之后,也没有多客套,罗斯福将昨天和李三杰会谈的内容详细的对金子坚太郎讲说了一遍,同时也重申了美国支持日本的态度。

    金子坚太郎听了以后,也是且喜且忧,喜的是美国支持日本的态度并没有发生改变,忧的则是华东政府的态度竟然如此坚决,丝毫也没有退让的迹像,甚致连英法军队都吓不住他们。

    虽然英国现在还没有正式表态,一但谈判破裂,将直接出兵参战,但日本政府也已经听到了一些风声,虽然给日本政府带来了一些安慰,老实说这段时间日本国内对英国相当不满,都认为英国在参战问题上推三阻四,并没有尽到盟友的义务。而在得知英国会在谈判中全力支持日本,并且在谈判破裂之后会出兵参战,情绪当然要好些。

    但这样一来,日本国内又分成两派,一派是以军方由其是陆军为代表,认为干脆就让谈判彻底破裂,把英国拉入战争中来,而有英国参战,一定能够击败华东政府,这样日本在前面战场上输掉的东西,不仅可以全部都赢回来,而且还会赢得更多,这一派的领军人员自然就是山县有朋;而另一派则是以文官为代表,认为最好是利用英国对华东政府施压,以较好的条件和华东政府达成和平协议,不要再继续战斗下去了。因为战争几乎已经消耗了日本的全部力量,现在日本国内的百业雕零,大量的工厂停业,商铺倒闭,物价飞涨,物资贫泛,如果不是英国及时给日本提供了一笔价值2亿日元的贷款,免强稳定了经济,日本恐怕早就已经国家破产了。而一但战争再开,既使是有英国参战,胜负也难以预料,而以现在日本的国力,实在是难以为继,因此只要是条件尚可,日本无需让出重大利益,就是可以接受的。而这一派的代表人物则是伊藤博文。

    这次谈判的代表小村寿太郎就属于后者,而金子坚太郎虽然不在国内,但他毕竟是在美国留过学的人,大局意识和战略眼光都要比国内陆军的那批马鹿们高得多,他也认为应该没法尽快停止战争,让国内恢复经济。

    但现在华东政府显然沒有妥协的意思,态度仍然强硬,连英国的威胁都不放在眼里,甚致摆出了不惜一战的姿态,这么看来要达成和平协议几乎是不可能的,因此也让金子坚太郎十分沮丧。道:“难道就真的没有办法了吗”

    罗斯福也苦笑了一声,道:“老同学,我们也不排除华东政府是在故作姿态,总之在没有结果之前,我们不要轻言放弃。不过我个人认为,日本在谈判的时候,最好是将赔款放到谈判的最后协商,而先就其他事项达成一致,这样多留出一些时间,也许还会有其他的转机。”

    金子坚太郎也知道自己刚才那句实在是非常愚蠢,因此道:“是的,我们是绝不会轻言放弃。”

    罗斯福道:“不过我还建议,日本最好还是做好谈判破裂的准备。”

    金子坚太郎也苦笑了一声,道:“总统先生,非常感谢您对日本的帮助。”说完之后,金子坚太郎起身告辞,离开了白宫,回去给小村寿太郎送信,好协商对策。

    而金子坚太郎刚离开,鲁特就来到椭圆形办公室里,道:“总统先生。”

    罗斯福道:“伊莱休,你来得正好,陆军部和海军部的推演进行得怎么样我需要他们的结论,做为下一步行动的依据。”

    虽然罗斯福认为英法参战之后,华东政府肯定不是对手,但他毕竞不是专业的军事人员,不能凭自己的感觉作为决策的依据,因此责令海军部和陆军部对英法参战之后的战事进展进行分析推演。

    鲁特道:“还没有,他们说这样的战争环境太复杂,而且对双方都缺少详细的资料,因此不可预



第五六六章 预备会议(一)
    1906年1月1日,三方会谈的预备会议在罗斯福的主持下举行,而且罗斯福还别出心裁的将这次会议设在总统专用向五月花号帆船上举行。

    五月花号帆船是在1620年9月6日,载有包括男、女及儿童在内的102名清教徒由英国出发,于1620年11月11日到达美洲大陆,并在该船上制定《五月花号公约》,这是美国历史上第一份重要的政治文献,也是后来美国自由精神的根本来源。后来随着美国的独立,五月花号帆船也就此名闻遐迩。而这艘美国总统专用的帆船以五月花号来命名,自然就是记念这一件历史事件。

    不过每一方的谈判代表登上帆船之后,都会和罗斯福进行单独会谈,当然这种会谈的时间并不长,也不可能谈出什么实质性的内容来,但日本、俄国都不愿落后,而争抢要首先和罗斯福首先会谈。而李三杰对此却是嗤之以鼻,这又不是注册专利,先后有什么可争的,难不成先和罗斯福进行会谈的一方就能占到多大的便宜。因此华东政府对和罗斯福进行会谈的秩序并没有要求,放在最后一个也可以,懒得在这些小事上和日俄争。

    罗斯福得知以后,对鲁特道:”虽然华东政府现在还不能算是一个正式的国家,但他们的风度和气度却不逊色于任何一个大国啊。”最后罗斯福决定,按照到达美国的先后秩序进行会谈,而且此后一应事项的秩序也都按这个标准执行,这才结束这件毫无意义的争抢。

    而得知罗斯福定下的秩序之后,获得第一的日本代表团也没有多少欢喜的表情,因为华东政府根本就懒得和他们争,这让日本觉得也没什么意思。

    由于华东政府的代表团是最后一个和罗斯福进行会谈,因此最后一个到达港口,等他们到达的时候,俄国代表团正在登汽艇,准备驶往停泊在海湾中的五月花号。

    不过华东政府代表团的引起了周边记者的一阵热烈欢呼和掌声,要比日本、俄国方面热闹得多,也让维特在汽艇上一直阴沉着脸。

    而趁着等候的时间,有记者向李三杰提问:“委员先生,你们是三方当中最后一个到达美国,有一种说法认为这是你们对待这次谈判的态度傲慢,而现在又是最后一个和总统会而,又有人认为这样的安排会影响你们的谈判,请问您对此是如何评论的。”

    李三杰笑问记者,道:“记者先生,您能否告诉我,您任职的报社每天是几点上班”

    那个记者怔了一怔,还是答道:“早上8点。”

    李三杰又问道:“如果您在每天早上6点钟就赶到报社,您的老板会给您加薪水吗”

    那记者连连摇头道:“不会,只要在8点之前到,来多早都是一样的。”

    李三杰又道:“那么如果您每天是7点59钟到报社,您的老板会不会认为您的态度傲慢,”

    记者道:“当然不会,我是在规定的上班时间之前到的。”

    李三杰呵呵笑道:“很好,那么您现在还需我向您解释吗”

    那名记者怔了一怔,马上就明白了过去,道:“委员先生,您的回答实在是太精采了。” 而周边的其他记者都己经鼓起掌来。

    时间不长,汽轮又返回码头,李三杰一行登上了汽艇,在记者们的欢呼声中,向停泊在海中的五月花号驶去。大约15分钟之后,汽艇靠在帆船边舷,帆船放下舷梯,李三杰等人依次登上了五月花号,船长温斯洛在舷梯边上迎接他们,而且五月花号上的礼炮鸣19响。船员们也都在船舷边整齐列队。

    上船之后,温斯洛将李三杰一行人领到休息室里,让其他人休息,李三杰和周丰山两人去面见罗斯福。这次来五月花号的只有谈判组的成员,商务组的都没有来,而且顾凯随商务组活动,因此只有李三杰、周丰山两人前往会客大厅。而罗斯福热情的接待了两人,并且预祝这次谈判能够取待成功,李三杰也代表华东政府,向罗斯福表示了谢意。
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